kızgın bir rekabet bekleyen biz f1 severleri inanılmaz gücüyle hayal kırıklığına uğratıp, rakiplerini de beklenmeyen düzeyde üstün performans göstermesi sayesinde şaşırtacak takım tabiki mclaren mercedes'tir vesselam :)
Evet bu son cevap McLarenci arkadaşlar tarafından hele hele 2000-2007 seneleri arasında sezon başlamadan önce birçok kez zikredilir,söylenilir,malumunuz şampiyonluk parolasıyla sezona başlamak bir modadır :)
"Özellikle 2000-2007 yılları arasında McLaren taraftarları sezona şampiyonluk parolasıyla başlarlar"
F_T_M-M nn cevabı :
"F1 bilgin 2000-2007 arasına sıkışıyosa böyle düşünmen normal"
Tam aradaki 7 farkı bulunabilecek bir cümle.Hayır ben bu söylemlerin sadece bu yıllar arasında yoğun olduğunu yazdım.F1 bilgisiyle ne alakası var bunun yahu...2000 yerine 1990 deseydim nolcaktı acaba:)...Hayır sanırım ayar vermek isteyen ama ayar veremeyeceğini anlayınca çaresiz bir şekilde laf atan depresif insanların üslubudur bu :)
bende diyorumki, bu yıllardan öncesine de bak, onları da gör, sadece işine gelen tarihe bakma, her zaman da böyle açıklamamı bekleme benden doğancım.. ve insanları 'model' veya başka bir sıfat altında gruplamak veya sınıflandırmak, onların insan olduğunu, kendi başlarına özel olduğunu gözden kaçırmak anlamına gelir, en azından ben böyle düşünüyorum doğancım :)
Şu son 3.cevap ne demek istediğimi hala hala anlaşılmadığını göstermiştir bize...Ben ondan önce olmadı demiyorum, 2000-2007 arasında özellikle(bu kelimenin anlamı burda daha çok daha fazla anlamına gelir ki zaten anlaşılmayan nokta budur)oldu diyorum...Madem cevap vermek için kasıyoruz bunları göz ardı etmemek lazım tüm takım bozuluyor yoksa :)...Hee evet her insan kendi içinde özeldir..Fakat tek bir özellik bakımından değerlendirirsek insanlar o özelliğe göre gruplandırılabilir serkancım :)
bir de şöyle baksak sonuçta 2000 den günümüze modern f1.(mclaren geçmişteki araçlarla katılcaksa bilemem bu yüzden geçmişle ya da f1 bilgisi ile alakası yok) modern f1 deki mclarencilerin klasik vaatleri diye yorumlayabiliriz doğanın dediğini ve oldukça da haklı
tekrarlıyorum:) neden 2000'den öncesini görmüyoruz, neden göz ardı ediyoruz:) neden sadece kendi başarını ön plana alacak şekilde tarihi kullanıyosun :) tmm madem böyle arzuluyosun tüm şampiyonluklar sizin olsun, çünkü mclarenin böyle laf salatasıyla gücünü göstermeye ihtiyacı yok..
ayrıca 2. konuda hala ısrarcıyım, aynı şartlar altında aynı olaya çok rahatlıkla farklı tepkiler verebilen bir yaratıktır insanoğlu :) son olarak fmassa arkadaşım, modern f1 dediğin şeyin kurucusu olarak herkes mclaren'i gösterir, senin modernden kastın nedir onu bilmek gerek
son 7 senedir(2007 i saymıorum) arabalarınız hızlı ise dayanıksız dayanıklı ise yavaş olduğu bir gerçek modernden kasıt: sonuçta bu seneki araçlar da son 7 seneninkine benzeyecek demek istediğim neden geçmişe bakıyorsun 1980 deki araçla yarışcak deilsiniz ya doğan da bu yüzden son 7 seneye bir gönderme yapmış işte
Hayır madem beyimiz bu kadar laf etti 2000 değilde 1995 diyelim...Dedik ne değişti?95-07 arası kazanılan 2 şampiyonluk...Gücümü ön plana çıkarıyordum n'oldu :)Hayır McLaren gücünü böyle laflara gösteremezmiş...Arkadaşım senin takımının güç potansiyeli nedir söyler misin:)McLarenin güç potansiyeline örnek verecek olursak ; 2002 de Ferrarinin yanında el arabası gibi görünmek,2003 te şatafatlı gösterilerle büyük umutlarla gösterilen aracı henüz kaza testinden bile geçirtememek,sonra 2004 te kaza testinden geçemeyen aracı modifiye edip isim değiştirip 1 senede ona harcanan aracı ilk 6 yarışta yanan alev topuna dönüştürmek ve sezon yarısında ürettiği b şasisiyle sadece 3.lüğü zorlayabilmek,2005 te tavşan-kaplumbağa misali tavşan tadında dayanıksız otomobil üretmek,2006 da adam gibi araç bile yapamamak ve 2007 de hızlı ve dayanıklı şasi ve üstüne üstlük 2 istikrarli pilotla bir şampiyonluk alamayacak kadar beceriksiz olmak... :)
Biraz uzun sürdü evet ama işte McLarenden bahsettiğin güç potansiyeli işte bu serkancım :)Eğer takımın bunları yapıyorsa senin tanımladığın laf salatalarıyla yarışması gayet normaldir :)
2000-2007 tarihleri için konuşuyorum diyosunu ama '2007'yi saymıyorum'u oraya ekleyebiliyorsunuz yine de, bu nasıl bir genellemedir, belki ben son sezonda gerçekleştirdiğimiz atılımdan esinlendiğinden böyle düşünüyorum, bundan dolayı beni suçlayamazsınız çünkü bu sizin mantığınız, neydi o? yakın tarih uzak olandan daha mı önemliydi?
ayrıca modern f1 tarihinin başlangıcı olarak gösterilen araç ve onu yapanları kısaca hatırlayalım..
Formula 1'de uzun süredir yarışan McLaren ekibi F1'de birçok yeniliğe öncülük etmiş bir takım.
Bunlardan bir tanesi de MP4-1'di. Woking'deki fabrikadan çıkan ilk MP4-1'in özelliklerine kısaca bir göz atalım: John Barnard tarafından tasarlanmış istisnai bir yarış aracı olan MP4-1, tümüyle karbon fiberden yapılan Formula 1'in ilk şasisi olarak tarihe geçti. 26 yıl sonra bile, bugün hala tüm takımlar tarafından bu şasi kullanılmaktadır.
Barnard'ın karbon fiber düşüncesinden önce araç şasileri tamamıyla birbirlerine geçen alüminyum panellerden meydana getiriliyordu. MP4-1'in çığır açan şasiyle araçlarda çok önemli oranda ağırlık tasarrufu sağlanmış ve bu da Formula 1'de büyük değişikliklerin öncüsü olmuştur.
Bununla birlikte birçok kimse bir kaza anında aracın sürücüyü korumak için yeterince güçlü olmadığına inanıyordu. Ancak sezon boyunca 24 kez spin atan McLaren pilotu Andrea de Cerasi, bu inancın yanlış olduğunu ortaya koydu.
Araç, ilk üç yılında 195 tur diğer araçların önünde yarışları lider götürdü ve bu süre zarfında sadece ve sadece 4 kez yarış dışı kaldı. Bu oldukça etkileyici bir oran, özellikle o dönem için.
Aracın üstün güvenirlik özellikleri ve çığır açan teknolojisi, McLaren'ın MP4-1'i kullanmasından kısa süre sonra diğer takımlar tarafından da uygulanmaya başladı.
fmassa nın son yorumundan sonra dayanamadım yazıyorum(doğan kimiyede gönderme yaparak), 2007 harici dayanıklıysa yavaş, hızlıysa dayanıksız araçlar üreten mclaren, 2007 de hem hızlı hem dayanıklı araç üretmesine hemde hızlı ve istikrarlı pilotlara sahip olmasına rağmen yani herşeyin 4-4 lük olmasına rağmen şampiyonluğu kazanamamış takım olarak bana tüm takımı çalımlayıp(kaleci dahil) kale çizgisinde topu auta atabilcek kadar kazma olan futbolcuları hatırlatıyo:D "100 kişilk süper aguride bile mclarenden daha fazla takım ruhu vardır" gibilerinden iddalar bahis sitelerinde dönmeye ha başladı ha başlayacak... Açıkcası bütün temennim tüm mclaren ekibinin Türk hamamlarında güzel bi kese attırıp kendilerine gelmeleri, ha o zamana kadar mı, mclaren f1 için önemli bir takım, her zaman rekabetin içinde olmalı, çünkü f1 de kazanan kadar kaybedenlerede ihtiyaç var;) kalın sağlıcakla:)
bir alonsocunun takım ruhundan ne anladığını sorgulamak gerekir eğer tuttuğu pilotun düşüncelerini paylaşıyorsa:) ama şimdi nice 0,6 saniyeler katması gerekicek takımına:) bu arada 3 kişiye karşı kendi düşüncelerimi savunmak gerçekten çok zevkli:)
Bir alonsocu olarak değil, genel bir f1 fanı olarak yazmıştım ama madem alonsoculuğuma değindin onuda açıklığa kavuşturalım, alonsonun bir takıma 0,1 sn veya 1 sn kazandırmış olması beni şu noktada pek ilgilendirmiyo, takımı alonsodan memnunsa, alonsoda takımdan memnunsa, üstelik iyi anlaşıp rekabetçide olabiliyolarsa ne güzel, olamıyolarsa canları sağolsun... Takım ruhu demişken alonso renaulttayken sizin takım motor kapağına kimi- david falan yazıyodu, pilot ismi, renault ise team spirit! Şimdi diceksin ne alaka, gerçi mp4-1 midir 2 midir kkarbonfiberi midir nedir onun son 6-7 senedir mclarenin acınacak başarısızlığıyla olan alakasından çoook daha alakalı bir nokta ama, anlayana... ;)
Benim burda baştan beri anlatmak istediğim 2000-2007 yılları arasındaki McLarenin yaşadığı fiyaskodur.Hatta Serkanın uzuuun istekleri sonucu o tarihi 95' e çekmeme rağmen kendisi 2007 ye kadar olan 12 yılda tuttuğu takımın elde edilir bi başarı bulamadığını anlamış ve tarihi taa 1980lere çekmiştir.Ahahahaha ben buna gülüyorum ya:)Özür dilerim ama bu artık köşeye sıkışmışlığın göstergesidir bir kedinin son pençesi misali...Kendisinden bir sonraki cevabında 1960lara dönerek Bruce McLarenin kendi takımında efsaneler yaratarak F1 tarihinde çığır açtığınıda eklemesini istiyorum :)Dediğim gibi burada konuştuğumuz konu hakkında bişey diyemeceğini anlayan sayın mağrur ve mağdur mclarenci arkadaşımız konuyu değiştirmeye çalıştırmış ve kendini belirsiz bir yarışın içine sokmayı istemiştir..Vay haline :)
Ve birde en çok güldüğüm nokta Serkanın uzun cevabına şöyle başlaması :
Formula 1'de uzun süredir yarışan McLaren ekibi F1'de BİRÇOK yeniliğe öncülük etmiş bir takım
ve sonunda sadece karbonfiberi esas alarak 3 paragraf yazı yazması...Tebrikler kutluyoruz seni :)
He bi de önemli olan kaç kişiyle tartıştığın önemli değildir.Savunduğun tez eğer gerçekten doğruysa 3 değil 13 kişiye karşı kendini gayet sakin savunabilirsin..Ama eğer yanlışsa bu 1 kişi bile o şahsa istenilen ayarı verebilir(bkz:ilk cevaplar)
modern sözcüğüne çok takıldın ama anlamadın ki asıl demek istediğimi ben modern f1 in yaratıcısı falan demedim f1 tarihindeki mclarenin yerini hepimiz biliyoruz ozaman şöyle diyeyim ''yakın tarihteki f1''
Neyse bu kadar söylediğim laftan ötürü muhattabım olduğum şahsın düşünmesi için kendisine koskoca bir süre veriyorum.Kendisine alayla karışık ve gayette mantıklı yazdığım tezler üzerine biraz kafa yormasını nerde yanlış yaptığını görmesini umut ediyorum..Ne demişler :vur ama öldürme :)Umarım bu klanda savunduğun(yada savundukların diyelim çünkü yeni yeni laflar etmek için birçok kez konunun dışına çıktığın için çoğul eki kullanıcam)şeyleri tekrar gözden geçirirsin serkancım..İyi geceler dostum :)Ve okuduğun bölümde tekrar iyi şanslar...
ewet sırayla gidelim:) öncelik fonz'a ait.. nolur bana alonsunun takım ruhundan anladıklarını savunma cnm arkadaşım:) yeri geldiğinde, dur, hatta yeri gelmediğinde de takımını çok rahatlıkla acımasızca yok yere suçlayabilen bir pilot olduğunu bilmeyen yok herhalde, veya son 6-7 senedir başarısızlığın beni veya daha birçok mclaren taraftarını yıldırcağını sanıyosan, yanıldığını çok rahatlıkla söyleyebilirim:) ayrıca mp4-1 hikayesini neden yazdığımı da anlamamış olmanız ilginç, yoksa anlamamazlıktan mı geliyorsunuz bilmiyorum, ben onu fmassanın modern f1 hakkındaki düşüncelerine cvp olarak yazmıştım, doğan da bunu yanlış anlamış tabi, anlaşarak mı cvp yazıyosunuz merak ettim şimdi:)
doğancım beklettim ama yoğunum be cnm, 3 kişi olayı bu yoğunluğa dikkat çekme amaçlıydı ama sen yine bunu kendi işine gelen şekilde yorumladın, ve benden bi aferini hakketin:) öncelikle, 3 paragraf yazmamın sebebi seni fazla yormak -veya üzmek- istememem ve konuyu kısaca özetleyip öteki cümlelerinize cvp yetiştirebilmekti, ama sen bunu da farklı bir noktaya çekerek benden kocaman bi aferin daha haketmiş oldun:) ve konuyu değiştirme gibi bir çabam yok, olsaydı eğer, senin yaptığın gibi seyirciye oynayıp 'aa bak aldı ayarı ezik insan modeli işte görüyorsunuz' manasına gelen cümleler kurardım ama bu ikimiz arasındaki farkı yok ederdi be cnm arkadaşım:)
ve şunu eklemek istiyorum, padokf1 tarihinde herhalde hiç bir konu, başlığından bu kadar sapmamıştı:) hepinize teşekkür ediyorum bundan dolayı, masumca yazılmış bir msjın ardından gelen suçlama&aşağılama çabalarına cevap vermekten kendimi alıkoyamadığım için de diğer herkesten özür diliyorum..
Aslında buraya yazmıcaktım birdaha ama f_t_m-m nin bahsettiği ve bize etiket ettiği "aşağıladı" sözünden sonra birkaç şeyler yazıcam dedikleriminin yanlış anlaşılmaması için...
Kimseyi aşağılamadım cevaplarımda bulunduğu durumu ortaya çıkardım ve birazda işin içine alay kattım.He eğer alay etmek sizin jargonunuzda aşağılamaksa sorun sizde demektir.Kendisininde bana yaptığı yakıştırmaları savunacak bişeyi olmadığından(zaten son cevap savunduğu tezdende tamamen sapmış ve laf atmadan öteye gidememiştir)yaptığı gayet aşikardır.Ve bize her ne kadar laf atsa da bana karşı olan "aferini hakettim arkadaşım hehe" gibi cümlelerle kendisini benden çok çok büyük biri gibi göstermeye ve hava yapmaya çalışarak bende bir tebessüm yaratmış ve bu tip cümlelerle sanki okuyana "ders veriyorum" gibi bi hava sezdirmeye çalışarak beni sabahleyin güldürmüştür.Bu ne gerek vardı be arkadaşım?Sırf bana ayar vermek için üslubunu sanki 9 yaşındaki bir çocuğa ders veriyor gibi göstermen kişinin kendi acizliğini göstermesinden bir yana savunacak cümlelerinin kalmadığınının ve içindeki ego duygusununun kat kat arttığını gösterir.İnsanlar nasıl tartışacağını bilmeli...yoksa bunuda mı biz öğreteceğiz?Vaoow çok yazık doğrusu :)
Dediğim gibi buraya bir daha yazmıcaktım ama sayın serkanın kendisini aşağılamadığımızı söyleyince birşeyler yazmak istedim.Umarım doğru olan anlaşılmıştır.Zaten olan tartışmada ortadadır.Saygılarımla...
niye bu kadar uzattınız bu taratışmayı anlamadım ama bende birkaç şey ekleyeyim. Bu konuda doğana katıldığımı belirteyim ilk başta ayrıca doğanın seni küçük düşürdüğünü söylüyorsun oysaki ona afferin falan diyerek sen onu küçük düşürmeye çalışıyorsun bence...
tekrar: modern sözcüğüne çok takıldın ama anlamadın ki asıl demek istediğimi ben modern f1 in yaratıcısı falan demedim f1 tarihindeki mclarenin yerini hepimiz biliyoruz ozaman şöyle diyeyim ''yakın tarihteki f1''
bence de fazla uzattık neyse konuya da cevap vereyim
süpriz yapacak takım:renault hayal kırıklığı yaratacak takım: bmw
Söylemeden geçemiycem, ferrari mclaren gibi takımların otomobillerinde ciddi yol tutuş denge veya benzeri problemler olmadığı için gelişecek alanları bence sınırlı, oysa bmw, renault, honda gibi takımlar çok ufak değişiklikler yapsa bile çok büyük kazanımlar elde edebilirler, edemeyedebilirler tabi o da madalyonun diğer yüzü.
Williamsa gelince rosberg o şasiyle umarım podyuma çıkar hatta yarış kazanır
Ne kadar üstteki şahıslardan biri alonso etkisiyle alay geçsede, Alonso gerek pilotajıyla gerekse daha önce senelerce üstlendiği favori-lider pilot statüsüyle renaultu ileriye taşıyacaktır...
Toro rossonun red bullu geçeceğini çünü toro rossodaki pilotların red buldakilerden daha hırslı olduğunu düşünüyorum...
Force İndia ne kadar karizmatik bir isme sahip olmasada hala bana en çekici takım olarak geliyo, onlarında bu sene iyi işler yapcağını düşünüyorum.
Toyotanın bu sene yaptığı aracı bilmem ama pilot olarak bence onlarda çok iyi bir ikiliye sahip, Trulli yaşına rağmen bence hala gelişiyo ve hala işini yapıyo, glock ise taze ve hızlı bir kan.
Hondanın aracı ne kadar ilk bakışta garip dursada, bence denedikleri çözüm 2004 te bmw williamsın oynadığı kumardan çok daha makul bir çözüm, barrichellonun dediği gibi, 2007 den daha kötüsü olamaz, bakalm:)
Super aguride gerekirse geçen seneki araçla yarışıp hondanın 2007 şasisinden pek bir şey almasa ii olur:D
Birde bmw var, son taktıkları boynuzları gördükten sonra -ne kadar az kanat o kadar iyi otomobil- felsefesini düşündüm açıkcası... Eğer bir araçta yeteri kadar yol tutuş denge varsa takım ekstradan drag üreten kanatlar denemez, yani denememeli:D bmw bu sene yarış kazanamazsa başarısızlık olur, hatta williamsa geçilmeleri durumunda mario thiessen in yarış kazanmaları durumunda bile mutlu olacağını zannetmiyorum:D
Daha konuşmak için çok erken belki, ama bence durum benim penceremden şuanda böyle gözüküyo... konununda ucundan azcık alakalı ama idare edin
Hayal kırıklığı veya sürpriz olarak değil de geçen seneye kıyasla performans değişimi beklediğim takımları yazıyorum. Çünkü bazı sonuçlar kimileri için sürprizken, kimilerinin beklentisi dahilindedir.
Benim beklentilerim:
Performansını artıracaklar: Williams, Honda, Renault
kızgın bir rekabet bekleyen biz f1 severleri inanılmaz gücüyle hayal kırıklığına uğratıp, rakiplerini de beklenmeyen düzeyde üstün performans göstermesi sayesinde şaşırtacak takım tabiki mclaren mercedes'tir vesselam :)
Evet bu son cevap McLarenci arkadaşlar tarafından hele hele 2000-2007 seneleri arasında sezon başlamadan önce birçok kez zikredilir,söylenilir,malumunuz şampiyonluk parolasıyla sezona başlamak bir modadır :)
Bu ateşli tartışmadan sonra başlığın açılış nedenine uygun bir mesaj atayım bari:):)
